陆继恒作为Zion的创始人,从软件工程师转型为企业家,通过学习和实践积累了全面技能。他选择无代码开发方向,基于个人愿景、技术可行性和市场需求。Zion平台通过降低开发门槛,提升开发效率,帮助用户快速构建软件应用。目前,Zion主要支持微信小程序,并计划扩展到更多平台,包括web3领域。陆继恒希望通过Zion成为无代码开发领域的时代性产品,推动行业变革。
Zion
初心与愿景
问:作为一名技术创始人,在你从软件工程师转变为企业家的过程中,你是如何培养全面、多维的技能的呢?
陆继恒:主要是通过阅读以及反复尝试验证。目前我在负责商业化、销售和增长,所以我尝试向接触到的各领域最优秀的人提出问题,我发现这是在新领域中成长的最高效方式。寻找某个领域专家作为老师,这个过程中可以获得很多启发、获得一些更高质量的材料和素材,帮助自己更快速地成长。以上就是我目前的方式。
问:你曾经是Facebook和Groupon的软件工程师/技术主管。这些经历是否激发了你的创业追求?如果再给你一次选择的机会,你是否会考虑在毕业后立即创办公司,而不是先在科技公司工作一段时间?
陆继恒:不会。我仍认为拥有1到3年的工作经验有助于早期建立团队并找到方向。当然,肯定会有人在没有任何工作经验的情况下出色创业,但对我来说,接触一家非常成功的公司可以快速拓宽自己的视野。
比如,我在Facebook待了一年半,这段经历对我来说非常有帮助。虽然我知道最终我会创办自己的公司,但我想要去看看世界上最好的公司是如何运作的。我去的时候Facebook已经有十几年的经历了,这相当于我站在巨人的肩膀上,看着它们十几年沉淀下来的经验,并以最快的速度把它吸取下来,这对我建立团队和文化很有帮助。
FAAMG(Facebook、亚马逊、苹果、微软、Google)拥有非常强大的文化,只有作为内部人员参与其中,才能体会到这种文化。所以,我认为在一家非常优秀的公司拥有一些经验,无论是初创公司、独角兽公司还是大公司,都会对早期的起步有很大的帮助。
问:在初创公司寻找适合市场的产品与在大型科技公司开发新功能有很大不同吗?
陆继恒:是的。在大公司,当你推动新的发展时,你的自由度相对受限,即使你在像Facebook这样自下而上自由度很高的公司,还是会受到一定范围的限制。然而,在初创公司,你的自由度是巨大的,你可以尝试的东西太多了。
所以与在大公司工作的最大区别就是,了解自己需要完成什么、要去哪里以及应该关注什么尤为重要。同时,由于选择范围广泛,迭代也可以更快地进行。
问:是什么让你为你的创业公司选择了无代码开发的方向?
陆继恒:主要是三个原因——我的愿景、技术可行性和市场需求。
首先,这是我个人想要完成的事情。我第一次接触编码是2000年,通过Microsoft的一个名为FrontPage的工具,它就像2000年代早期的Dreamweaver,一个无代码开发工具,可以使用拖放方法直观地创建和发布网站。这激发了我对编程和互联网的兴趣。
由于技术堆栈的变化和其他各种原因,Microsoft停止了FrontPage项目,Dreamweaver使用率也随着时间的推移而下降,但把编码可视化降低门槛以使更多没有技术背景的人参与到软件开发中来这件事,具有持续的价值和需求,我认为这是一项有意义的努力。
其次,市场研究让我们得出结论,从技术角度来看,现在是开始的好时机,因为云服务和云原生计算的日益成熟已经实现了现代应用程序后端的自动部署。从而,前端和后端通过可视化在一个平台上统一构建,类似于FrontPage使用HTML、CSS和JavaScript在一个地方处理界面、逻辑和数据。
第三,to-C领域增长放缓使得大家对数字化运营的需求会更强,会释放出更多对于软件精细化运营的需求。
但是,软件开发商的供给并没有从根本上增加,导致预期与现实存在差距。我们认为这个痛点可以通过一种工具来解决,该工具可以使没有编码技能的人能够以最少的培训来构建一些东西,我们对产品的预估是至少释放出25倍的软件交付能力。
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Zion
产品及公司
问:无代码开发与低代码开发有何不同?
陆继恒:顾名思义,低代码本质上来讲还是代码开发,尽管它提供了具有更高封装级别的开发框架。而无代码本质是在低代码上面加了一层可视化的封装,这个可视化的封装在我看来尤为重要。因为即使是低代码,它本质上还是让用户做填空题。这和传统编程一样,在给予用户极大自由度的同时,用户可能在各个维度上出错,造成上手和学习门槛很高。
而可视化最大的价值就是把分散的填空题变成更为简单、不易出错的选择题,从而让用户不需要太多的学习就可以快速上手。
其实这个模型早在上世纪90年代末和2000年代初就已经在计算机上得到了验证,电脑最早的操作系统是更深奥的操作系统,例如MS-DOS和Linux,你可以将其视为一种填空类型的界面。到现阶段普及个人电脑的是基于图形的操作系统界面,它通过可视化将许多概念封装在一个操作系统中,从而降低了更多人参与的心智成本。
而我们希望的就是在软件开发工程领域实现这一目标。
问:用户是否需要特定培训才能熟悉使用你的工具?
陆继恒:还是需要一定程度地学习的。因为我们的产品本质上还是一种工具,可以被认为是一种更高效的笔,但用户使用这支笔勾勒出怎样的作品,还是要看用户本身的需求梳理和设计。我们的培训会侧重于帮助用户理清他们对开发软件的特定需求,进而使用我们的工具更简单地将这些需求实现。
问:使用Zion开发程序需要多少时间和成本?与传统的开发方式相比,用户节省了多少?
陆继恒:根据相关数据显示,传统的开发方式开发一个前端和后端的小程序大约需要20个工作日,而对于没有编码经验的人来说,Zion只需要2个工作日,交付效率提高了10倍。较大的项目可以实现7到8倍的效率提升。
问:Zion的产品有哪些特点可以为用户提升10倍的软件开发效率?
陆继恒:通过降低劳动力成本。
在一般的开发交互式应用程序的过程中,大部分时间都花在了重复和手动的过程上,例如将设计和业务逻辑转换为代码、设置环境和自动部署过程,以及连接前端和后端之间的流程。Zion去除了诸如部署云服务、将小程序发布到微信平台以及将前端代码修复集成到后端API等繁杂的技术细节,以便用户可以专注于软件的核心方面,例如业务逻辑、交互设计和数据模型。同时,我们把更复杂的技术概念抽象出来,让用户更容易上手。
问:为什么选择微信小程序作为第一个支持用户的平台?
陆继恒:这里有几点考虑。
首先,在与软件外包公司调研和交流后,我们发现中国市场绝大多数新项目会选择使用微信小程序,因为它比微信生态系统中的网站支持更好、集成度更高,而且比通常的应用程序便宜。还有一点就是APP的推广成本过高,所以新的项目更倾向于从小程序开始。
此外,它还为我们降低了技术复杂性。Zion的系统包括3层:交互式开发环境,自研编译器或框架,自动部署。鉴于我们相对较长的技术链和有限的资源,我们需要专注于一个成本最低、开发复杂度最低的平台。微信在小程序应用之上添加了一层封装,为我们处理了多平台支持和兼容性等许多问题,使构建MVP变得更加容易。
问:说到可视化,这就是为什么Zion的界面看起来更像一个设计工具的原因吗?
陆继恒:是的。我们的界面看起来更像是Figma和Framer等设计或原型工具的界面。因为它们已经被作为我们目标客户的设计师、产品经理和前端开发人员广泛接受,我们希望为他们创造一种熟悉感,让他们对产品更快上手,并通过可视化降低复杂性。
这些原型工具具有非常成熟的交互设计工具包,但缺乏与后端数据的连接,如果添加,将构成一个完整的应用程序。例如,Framer领先一步,推出了一款名为Sites的新网站产品,超越了纯粹的原型设计。通过将我们的交互设计与用户熟悉的设计工具进行基准测试,我们正在从光谱的另一端走向中间。
问:一些Web开发工具使用模板,这限制了可以实现的定制程度。使用Zion开发的程序可以定制到何种程度?
陆继恒:目前我们的评估是可以媲美手工开发的灵活度,因为我们拥有原子级别的组件。例如,所有的小程序本质上都是由图片、文字、视频、按钮、下拉列表等元素按照一定的格式和逻辑排列的。应用程序、网站和小程序的开发文档始终包含使用和支持的组件。
Zion封装了这些最小的组件。同样,业务逻辑被分解为动作单元,数据模型被分解为更小的类型。我们重新定义了所有这三个方面的最小单元,从而实现了接近手动编码的灵活性水平。
问:我们可以将Zion的工具应用到哪些业务场景?
陆继恒:目前在小程序方面,我们的目标场景是全行业,类似于Xcode和AndroidStudio可用于开发iOS和Android中的所有交互式应用程序,而不仅仅是一个特定的应用程序。我们几乎可以涵盖所有应用场景,目前包括但不限于电子商务、社区应用程序、电子表格和智能设备供应商。
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市场和未来
问:你们服务的客户是什么类型的,主要是个人和中小企业?
陆继恒:我们现阶段的目标客户主要是软件外包公司,我们使他们能够更好地为客户服务。同时我们也直接支持许多大型企业客户,例如我们的投资者红杉、Oppo还有一些政企单位等等。
问:许多云服务提供商、软件公司、开发工具公司和业务流程管理公司可能也有开发无代码或低代码开发产品的动机。Zion的区别是什么?
陆继恒:BPM公司专注于公司内部流程的数字化。Zion可以满足公司构建面向终端用户的交互式应用程序或系统的外部需求。从这个意义上说,我们的产品对我们的客户来说是高度互补的。
重度云服务的大型科技公司拥有无代码或低代码开发产品的情况并不少见,例如腾讯微搭和微软PowerApps。与它们相比,我们最大的优势是云中立性,类似于Snowflake在AWS、GCP和Azure中托管的大数据工具之上,作为云中立数据公司为自己开拓了一个特殊市场。一些客户不希望受限于特定的云产品。云中立性满足了大型科技公司由于业务相互依赖而无法满足的特殊需求。
问:企业数字化技术近年来在中国呈上升趋势。你认为这个市场有哪些机遇和挑战?
陆继恒:中国的数字基础设施还处于起步阶段,与美国相比,很多SaaS产品都依赖于相对完整的基础设施来实现数字化,这带来了新的挑战。例如,Salesforce在很大程度上依赖于大多数企业对数字化的认可。否则它的许多系统的价值将会被大打折扣。
同时,这个增长阶段创造了许多机会,因为大多数行业仍处于一个需求未得到满足的真空状态。然而,中国市场不会是美国市场的复制品,因为场景、企业文化和业务流程存在显著差异,这为中国SaaS公司带来了独特的机会。
问:对于一些技术创始人来说,销售可能不是最大的优势。如果你也是这种情况,你是否采取措施有意提高你的销售技能,或者Zion是否采用PLG方法,公司的增长主要取决于产品本身?
陆继恒:我们很想坚持PLG,但在产品方面仍有挑战需要解决,所以我们在早期依赖SLG。PLG是一个滞后指标,只有在产品成型后才能享受其优势。我们产品的技术性质决定了我们需要一段时间才能完成这些功能。我们还处于PLG的初级阶段,依靠传统的SLG进行市场渗透和业务拓展。
对于我来说,因为我主要是工程和产品背景,虽然我的销售能力还可以,但我还是选择组建了一个更有经验的团队,和他们一起开拓市场。同样如前所述,我尝试通过介绍投资者和朋友,从市场营销和商业领域的佼佼者那里获得见解,这对我有很大的帮助。
问:你希望通过Zion为无代码开发行业或整个软件开发带来哪些变化?
陆继恒:我们的愿景是成为像FrontPage和Dreamweaver一样的时代产物,成为交互式应用程序无代码开发的一站式平台。我一直相信,我们要做的是一个具有时代性的产品,因为对一个产品最大的褒奖,就是当你想到某一个时代,就会想到它。这就是我们期待的变化,我们希望Zion可以在无代码上面带来这样的影响力。
问:除了微信小程序,Zion还会继续支持哪些平台?
陆继恒:我们会支持所有的交互平台,现阶段已经上线的是小程序,这个季度我们会开始内测桌面端和移动端的网页,在今年下半年会推出云原生iOS和Android平台的开发。未来,任何人机交互平台都可以成为我们支持的目标,包括特斯拉即将在今年或明年推出的应用商店以及AR/VR平台。
问:你会考虑在某个时候为web3整合开发工具吗?
陆继恒:这是个非常有趣的问题。是的,我们正在探索web3市场。虽然它目前仍处于种子阶段,但我们已经看到了很多机会。很多技术创始团队在UI和交互方面都遇到过痛点,因为他们的优势在智能合约、算法等方面。尽管他们可能不太关心前端设计,但web3中的技术堆栈看起来会有所不同。我们希望我们的产品能够帮助将更多人带入新的领域,以构建更加UI友好的全栈web3应用程序。这也是我们正在探索的市场和未来方向之一。
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